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Weltwoche Schweiz
Anhören ( 13 min ) Edward T. McMullen war eine Schlüsselfigur hinter den Zollverhandlungen – und ihrem letztendlichen Erfolg.
In seinem ersten ausführlichen Interview über die Verhandlungen seit Monaten legt Donald Trumps Freund und ehemaliger Botschafter in der Schweiz seine Sicht dar, wie es zu dem Abkommen gekommen ist.
Die Wirtschaft habe eine «entscheidende Rolle» gespielt, doch es gebe «keine einzelne Gruppe, Person oder Sache, die dies zu einem erfolgreichen Abschluss gebracht hat. Alles war gut geplant und orchestriert. Die Schweizer sind brillant in der Diplomatie.»
STEFAN BOHRER / KEYSTONE
Weniger freundlich äussert sich McMullen über die Presse. «Es ist erstaunlich, wie viele Nachrichtenberichte falsch waren», sagt er gegenüber der Weltwoche. «Sie zielten darauf ab, die Beziehungen zwischen den USA und der Schweiz zu untergraben.»
«Ideologische Linke scheuen keine Mühe, mit Falschinformationen und Desinformationen ihre Agenda durchzusetzen, die Schweiz Teil der EU zu machen», fügt er hinzu.
Jüngste Kommentare, wonach Präsident Trump von der Wirtschaft verlangt habe, dass die Schweiz sich der Position der USA gegenüber China und Russland anschliesse, bezeichnet McMullen als «lächerlich». «Das haben sie (die Medien) sich einfach ausgedacht.»
Das Verhandlungspotenzial sei noch nicht ausgeschöpft, zeigt sich McMullen optimistisch. Die Schweiz müsse nicht bei 15 Prozent stehenbleiben. Er habe «grosses Vertrauen», dass die neue US-Botschafterin in Bern, Callista Gingrich, diese Gespräche mit Elan fortsetzen werde. Mit dem ambitiösen Ziel, «die stärksten bilateralen Beziehungen, die wir in Europa haben können», zu erreichen.
Weltwoche: Botschafter McMullen, der Deal steht. Die Zölle sind von 39 auf 15 Prozent gesunken, wir befinden uns auf dem gleichen Niveau wie die EU. Wie sind wir dahin gekommen?
Edward T. McMullen: Als Präsident Trump am Liberation Day (2. April) eine Änderung der Handelspolitik ankündigte, war das keine Überraschung. Der Präsident hatte dies im Wahlkampf angekündigt. Sein Team untersuchte, wo es Ungleichheiten gab.
Die Schweiz hat vom ersten Tag an sofort reagiert. Die Schweizer Regierung und die Wirtschaft waren entschlossen, keine Konfrontation zu suchen, sondern mit der Regierung zusammenzuarbeiten, um die Bedeutung der bilateralen Handelsbeziehungen deutlich zu machen. Und sie haben fantastische Arbeit geleistet.
Weltwoche: Die Verhandlungen schienen schnell und gut voranzukommen.
McMullen: Ja. Alle waren bestrebt, voranzukommen. Finanzminister Scott Bessent selbst sagte Anfang Juni in einer Liveschaltung zur Konferenz der American Swiss Foundation in Rüschlikon, Zürich, dass wir kurz vor einer Einigung stünden. Weit vor der EU. Weit vor allen anderen. Dann gab es eine Unebenheit auf dem Weg. Und es kam zu einer mehrmonatigen Verzögerung.
Weltwoche: Wer war für diese Verzögerung verantwortlich?
McMullen: Nur die Schweizer können beantworten, warum es zu diesen Verzögerungen gekommen ist. Es ist ziemlich klar, dass es Leute gab, die der Meinung waren, die USA hätten keine Priorität. Auf US-Seite gab es keine Verzögerungen. Aber die Verzögerungen brachten die Schweizer Bundespräsidentin (Karin Keller-Sutter) in eine schwierige Lage, und sie versuchte dann in letzter Minute das Abkommen unter Dach und Fach zu bringen.
Weltwoche: Viele unserer Quellen haben uns versichert, dass Präsidentin Keller-Sutters Verhalten während des Telefonats Präsident Trump verärgert hat. Tatsache ist, dass die Schweiz am Nationalfeiertag mit einem Zollsatz von 39 Prozent aufgewacht ist. Dennoch haben die Schweizer nicht aufgegeben. Wie beurteilen Sie die Reaktion der Schweizer auf die hohen Zölle?
McMullen: Vizepräsident Guy Parmelin kam mit dem Verhandlungsteam und der Wirtschaft in der Schweiz zusammen. Vor allem die Wirtschaft arbeitete Hand in Hand mit der Regierung, denn sie hat hier am meisten zu verlieren. Denn sie ist es, die in den USA investiert, versucht, Marktanteile zu gewinnen und Aktionären Rechenschaft abzulegen. Und sie war entschlossen, dafür zu sorgen, dass die Gespräche zügig und schnell vorankamen.
Weltwoche: Die Intervention der Wirtschaftsführer wurde in den Medien mit grosser Skepsis, wenn nicht gar mit Ablehnung aufgenommen. Die NZZ titelte: «Manager springen ein, wo die Schweizer Diplomatie versagt».
McMullen: Nein, die Wirtschaftsführer haben nicht die Führung übernommen, und sie haben auch nicht verhandelt, aber sie haben sich definitiv an den Verhandlungstisch gesetzt, um deutlich zu machen, wie wichtig diese Angelegenheit ist. All dies in Abstimmung mit der Schweizer Regierung.
Dann gab es in der vergangenen Woche auch noch diese lächerlichen Kommentare in der Presse, in denen aus angeblichen Quellen berichtet wurde, dass Präsident Trump von der Wirtschaft verlangt habe, dass die Schweiz sich der Position der USA gegenüber China und Russland anschliesse. Das ist reine Erfindung.
Weltwoche: Die Schweizer Sonntagspresse hat diese Behauptung zuerst aufgestellt. Und die NZZ berichtete: «‹Cowboy-Weltpolitik›: Schweizer Politiker reagieren empört auf den Unternehmerbesuch bei Donald Trump.»
McMullen: Ich habe sowohl mit Leuten aus den USA als auch aus der Schweiz gesprochen. Der Präsident hat in diesem Treffen kein einziges Mal die Worte «Russland» oder «China» erwähnt. Niemand respektiert die Souveränität der Schweiz mehr als die Vereinigten Staaten. Sie hat in vielerlei Hinsicht eine wichtige Rolle für unsere Beziehungen gespielt. In der Aussenpolitik. In der Wirtschaft.
Deshalb habe ich aufgehört, mit der Presse zu sprechen. Weil alle über Dinge spekulieren, die nicht der Wahrheit entsprechen.
Wenn ich jetzt eine Nachbetrachtung machen müsste, würde ich sagen, dass es eine kleine Gruppe ideologischer Linker gibt, die die Vereinigten Staaten einfach nicht mögen. Und sie werden keine Mühe scheuen, mit Falschinformationen und Desinformationen ihre Agenda durchzusetzen, die Schweiz Teil der EU zu machen. Ich bin wirklich überrascht, wie aggressiv und bereitwillig sie Falschinformationen und Desinformationen verbreitet haben, ohne auch nur zu versuchen, die Wahrheit herauszufinden.
Es ist erstaunlich, wie viele Nachrichtenberichte falsch waren und wie sie darauf abzielten, die Beziehungen zwischen den USA und der Schweiz zu untergraben. Jetzt können wir zurückblicken und sehen, wer recht und wer unrecht gehabt hat.
Weltwoche: Die Wirtschaftsführer haben sich für starke bilaterale Beziehungen und niedrigere Zölle eingesetzt und damit Erfolg gehabt. Wie wichtig war ihr Eingreifen?
McMullen: Der Präsident war sich der Bedeutung bewusst und sagte ihnen: «Ich bin bereit, diesen Ball ins Rollen zu bringen.» Und genau das ist passiert. Er hat sein Team schnell beauftragt, zu einem Ergebnis zu kommen. Am vergangenen Donnerstag (13. November) gab es eine Diskussion mit den wichtigsten Akteuren der Regierung. Und am Freitag (14. November) wurde dann bekanntgegeben, dass der Präsident handelseinig ist. Und nun sind die Dinge endlich wieder auf dem richtigen Weg.
Ich habe gerade fünf Tage in der Schweiz verbracht, direkt nach dem Besuch der Wirtschaftsführer im Oval Office. Ich habe Zeit mit unserer neuen Botschafterin Callista Gingrich und ihrem Ehemann verbracht. Ich habe vor einer grossen Gruppe von Wirtschaftsführern gesprochen. Und dann habe ich mit vielen verschiedenen Schweizer Bürgern zu Abend gegessen. Jeder einzelne von ihnen war daran interessiert, die bilateralen Beziehungen voranzubringen. Jeder einzelne von ihnen verstand die Bedeutung des Treffens der Wirtschaftsführer letzte Woche und welche entscheidende Rolle es gespielt hat.
Aber lassen Sie mich Folgendes hinzufügen: Es gibt keine einzelne Gruppe, Person oder Sache, die dies zu einem erfolgreichen Abschluss gebracht hat.
Alles war gut geplant und koordiniert. Die Schweizer sind brillant in der Diplomatie. Und diejenigen, die dieser Beziehung Priorität einräumten und sie weiter stärken wollten, leisteten Überstunden, egal ob sie in der Regierung, in der Privatwirtschaft oder im amerikanischen diplomatischen Dienst tätig sind.
Das Verhandlungsteam unter der Leitung von Helene Budliger vom Seco war unverzichtbar. Budliger hat sich buchstäblich rund um die Uhr darauf konzentriert, den Deal zu erreichen. Sie hatte die grossartige Unterstützung ihres Chefs, Vizepräsident Guy Parmelin, der Donald Trump kennt, der den Präsidenten während seiner ersten Amtszeit zweimal beim Weltwirtschaftsforum in Davos getroffen hat, der eine Beziehung zu ihm hat. Er versteht ihn als Geschäftsmann, hat mit ihm gesprochen und sich mit Scott Bessent getroffen.
Die Pendeldiplomatie spielte hier eine entscheidende Rolle. Ja. Die Wirtschaftsführer reisten Anfang November ins Weisse Haus und trugen dazu bei, die Dinge voranzubringen. Aber man darf den Wert der Pendeldiplomatie, die vom Seco betrieben wurde, nicht unterschätzen. Ich war beeindruckt von der Effektivität, dem Verständnis, dem Wissen und der Entschlossenheit, das Richtige für die Schweiz zu tun.
Weltwoche: Symbolik kann in der Politik eine sehr wichtige Rolle spielen. Beim Finale des US Open sassen Präsident Trump und hochrangige Mitglieder seiner Regierung in der VIP-Loge von Rolex, zu Gast bei Jean-Frédéric Dufour, dem Chef des Schweizer Unternehmens. Wie wichtig war diese Geste für den Fortgang der Verhandlungen?
McMullen: Ich kenne Herrn Dufour und das Rolex-Team seit meiner Zeit als Botschafter. Es ist eines der am besten geführten Unternehmen. Es handelt sich um eine Gruppe von absolut engagierten Patrioten der Schweiz. Dufour ergriff die Initiative, den Präsidenten zum Finale des US Open einzuladen, und zwar auf dem Höhepunkt der schwierigen Zollverhandlungen. Er wusste, dass der Präsident Tennis liebt, und wollte die Gelegenheit nicht zum Verhandeln nutzen, sondern um die Bedeutung der Beziehungen zwischen der Schweiz und den USA zu demonstrieren. Und dabei brachte der Präsident einen Grossteil seines Teams mit.
Weltwoche: Sie waren auch dabei und sassen direkt neben dem Präsidenten. Wurde über Zölle gesprochen?
McMullen: Ich war sehr beeindruckt. Vier Stunden lang wurde von niemandem das Thema Zölle angesprochen. Aber dank der Frage des Präsidenten kam es dann doch zur Sprache. Und es gab eine sehr positive Diskussion. Ich werde natürlich nicht darüber sprechen, was sie in ihrem privaten Gespräch besprochen haben. Aber der Präsident und sein Team gingen mit dem Wissen und dem Verständnis davon, dass die Schweiz ein wirklich starker Freund ist und dies auch weiterhin bleiben wird. Ich denke, dass damit ein sehr guter Dialog begonnen hat. Und dann war das unvermeidliche Treffen im Oval Office letzte Woche entscheidend.
Weltwoche: Die Presse berichtete echauffiert über Geschenke, eine Uhr und Goldbarren, die Wirtschaftsführer Präsident Trump mitgebracht hatten.
McMullen: Wissen Sie, da sind wieder diese Linken, die sich darüber aufregen, dass Rolex ihm eine Uhr geschenkt habe. Das stimmt nicht einmal. Das klingt so, als würde Donald Trump mit einer Uhr herumlaufen. Sie haben ihm keine Armbanduhr geschenkt, sondern eine Tischuhr. Die wird in die Präsidentenbibliothek kommen. Es ist kein persönliches Geschenk für ihn. Sie steht im Oval Office und ist ein grossartiges Symbol für die bilateralen Beziehungen zwischen der Schweiz und den USA.
Und die Goldbarren, die sie ihm geschenkt haben, waren mit der Freiheitsstatue geprägt und zeigen die Bedeutung der Beziehungen zwischen den USA und der Schweiz für den Goldhandel. Auch diese kommen in die Bibliothek. Sie gehören nicht zum Besitz des Präsidenten. Diese Leute in der Presse wollen also den Anschein erwecken, als gäbe es hier irgendwelche ruchlosen Absichten. Das ist lächerlich.
Jeder, der den Präsidenten besucht, bringt irgendeine Art von Geschenk mit. Das ist Standardprotokoll.
Weltwoche: Werfen wir einen Blick in die Zukunft. Das neue Rahmenabkommen sieht für die Schweiz Zölle in Höhe von 15 Prozent vor. Bedeutet das, dass wir bei 15 Prozent bleiben müssen?
McMullen: Nein. Es gibt noch Spielraum für weitere Gespräche. Und diese Gespräche werden dazu beitragen, die Wettbewerbsfähigkeit der Schweiz weiter zu stärken. Als ich als US-Botschafter in der Schweiz war, haben wir über ein Freihandelsabkommen diskutiert. Hoffentlich werden diese Gespräche fortgesetzt.
Unsere neue Botschafterin Callista Gingrich und ihr Ehemann Newt setzen sich sehr für starke und positive Handelsbeziehungen ein. Ich bin fest davon überzeugt, dass Botschafterin Gingrich eine Führungsrolle übernehmen wird, die wir brauchen, um diese Gespräche für die stärksten bilateralen Beziehungen, die wir in Europa haben können, fortzusetzen.
Weltwoche: Die bilateralen Beziehungen in Europa – das klingt schmeichelhaft, aber ist es auch realistisch?
McMullen: Auf jeden Fall. Denn die Schweiz hat den einzigartigen Vorteil, ein souveräner Staat zu sein, der sich selbst stark, laut und wirkungsvoll vertreten kann. Die EU hat das Defizit, dass ihre Bürokratie in Brüssel nicht einmal eine Einigung über Flaschenverschlüsse erzielen kann, geschweige denn über Handelsabkommen.
Weltwoche: Ein letztes Wort zu Ihrer Person. Sie haben hinter den Kulissen eine aktive Rolle gespielt. Der Präsident ist Ihr Freund. Ebenso wie Finanzminister Scott Bessent. Wie wichtig waren Sie in dieser schwierigen Phase unserer Beziehungen?
McMullen: Wir müssen uns über meine Rolle hier ganz klar sein. Ich bin der ehemalige US-Botschafter in der Schweiz. Im Auftrag von Präsident Trump habe ich sehr eng mit Wirtschaftsführern zusammengearbeitet, wodurch Schweizer Investitionen in den USA von Platz acht auf Platz sechs vorgerückt sind.
Ich bin sehr stolz auf diesen Erfolg und auf diese Beziehungen. Als ehemaliger Botschafter ist mir klar, dass es nicht meine Aufgabe ist, Verhandlungen zu führen, und ich habe mich auch nie an Verhandlungen beteiligt.
Als ich jedoch nach meiner Meinung gefragt wurde, war ich gerne bereit, diese mitzuteilen, da ich für den Präsidenten gearbeitet habe. Ich habe für sein Team gearbeitet. Ich kenne sein Team und ich weiss, welche Ziele es verfolgt.
Es sollte also keine Verwirrung über meine Rolle geben. Glücklicherweise verstehen das die meisten Wirtschaftsführer in der Schweiz. Und die meisten hochrangigen Regierungsvertreter verstehen das auch. Ich habe mich nicht an den Verhandlungen beteiligt und sie auch nicht vorangetrieben. Das war und ist nicht meine Aufgabe als ehemaliger Botschafter.
Weltwoche: Sie blieben selbst in Krisenzeiten ein überzeugter Optimist. Aber als sich die Verhandlungen hinzogen und am 1. August die schlechten Nachrichten kamen, begann die Presse Sie zu kritisieren und sagte, Sie hätten zu viel Hoffnung geschürt. Wie haben Sie diese Kritik aufgenommen?
McMullen: Ich bin in vielerlei Hinsicht ein big boy. Ich liebe Ihr Land. Ich liebe die Menschen. Und ich bin mir sehr wohl bewusst, dass es einige gibt, die versuchen, Menschen in den Medien zu benutzen, um ihre eigenen Narrative zu verfolgen.
Als ich letzte Woche in der Schweiz war, sagten mir alle, die ich kenne, wie sehr sie meine anhaltende und tiefe Beziehung zur Schweiz schätzten.
Letztlich können sie schreiben, was sie wollen, und es ist ganz klar, dass mein Interesse an der Schweiz darauf zurückzuführen ist, dass ich das Land liebe. Ich verbringe meine Sommer in der Schweiz. Seit meiner Jugend fahre ich dort Ski und spiele Golf.
Ich tue alles, was ich kann, um mich für positive bilaterale Beziehungen einzusetzen und mich als Bürger dafür starkzumachen. Aber ehrlich gesagt lasse ich mich von diesen negativen Kräften nicht beirren. Ehrenhafte, gute Menschen wissen von Natur aus, was wahr ist und was nicht. Diejenigen, die mich kennen, wissen genau, wo ich stehe.